攝影記者可能會消失，但有思想的攝影人不會消失

“攝影記者這個行當真的有可能會消失，但新聞攝影永遠不會消失，專業(yè)的有思想的攝影人永遠不會消失?！崩铘凑f。

9月2日，中國攝協(xié)第九屆理事會第一次會議選舉產(chǎn)生了中國攝協(xié)第九屆主席團?！度嗣袢請蟆窋z影部主任李舸當選為中國攝協(xié)第九屆主席。

他曾坦言，“已經(jīng)把攝影當成一種生活方式了，而不僅僅是職業(yè)?！?

9月2日上午，正在北京召開的中國攝影家協(xié)會第九次全國代表大會選舉產(chǎn)生由147人組成的中國攝協(xié)第九屆理事會。當天下午舉行的中國攝協(xié)第九屆理事會第一次會議，選舉產(chǎn)生了中國攝協(xié)第九屆主席團。

李舸

李舸當選為中國攝協(xié)第九屆主席。鄭更生當選為中國攝協(xié)第九屆駐會副主席。王琛、劉魯豫、李學(xué)亮、楊越巒、陳小波（女）、居楊（女）、線云強、柳軍、雍和、潘朝陽當選為中國攝協(xié)第九屆副主席。

李舸，生于1969年，現(xiàn)任《人民日報》攝影部主任，長期承擔兩會、政要訪華等重大新聞的報道。 曾連獲三屆中國新聞獎。

“攝影與丹青”系列

除了新聞攝影工作以外，李舸也常年關(guān)注傳統(tǒng)文化的傳承和發(fā)展主題。在一次接受采訪時，他表示：“社會發(fā)展太快，有些東西一旦現(xiàn)在忽略了，可能很多年以后我們就再也找不到了，我們需要有危機感。現(xiàn)在有一種東西正在快速地消失，就是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，傳承人大多老了做不動了，而年輕人又不愿意做，這些東西非常非?？斓鼐蜁氐琢魇АＫ晕遗臄z了很多傳承了上前年的古代戲劇、古法工藝等非遺項目，我也在嘗試用不同的方式來表達。我以嚴肅的藝術(shù)態(tài)度和嚴謹?shù)乃囆g(shù)理念，從嚴規(guī)范自己的藝術(shù)創(chuàng)作行為，保證自己作品的每一個環(huán)節(jié)都要有明確的文化屬性。”

李舸金像獎作品

“其實在現(xiàn)在這個時代，攝影是零門檻的，很多人用手機就可以拍出很不錯的照片。”李舸對于攝影初學(xué)者也有自己的建議，“在眾多的藝術(shù)門類中，我認為攝影是一種挫折感來的很晚的藝術(shù)門類，剛?cè)腴T的時候，很多人都會有一種攝影很簡單的錯覺，甚至覺得能夠很快地超過很多職業(yè)攝影人，所以我覺得攝影也很容易讓人浮躁。但其實攝影的核心是對自我情感的抒發(fā)，是對當下社會態(tài)度的表達，這一定要有你的獨立評判，而不是一味地跟風模仿，追求膚淺的呈現(xiàn)，這是我需要給初學(xué)者的一個建議。”

李舸金像獎作品

對話攝影家李舸

“我已經(jīng)把攝影當成一種生活方式了，而不僅僅是職業(yè)?！?

李德林：我們常說，熱愛是最好的老師，你是如何愛上攝影的？

李舸：上中學(xué)的時候，我家里有一臺前蘇聯(lián)的120雙反相機，當時我也給同學(xué)拍過留影，但沒有感覺?？即髮W(xué)時，因為我父母都是軍人，我從小在部隊大院長大，始終有一種戰(zhàn)地記者的情結(jié)，所以我報了解放軍政治學(xué)院新聞系。

上了軍校以后，我們宿舍有兩個解放軍畫報社的子弟，他們給我灌輸了很多攝影方面的知識，使我對攝影產(chǎn)生了興趣。后來我選修了攝影專業(yè)。那時候夢想擁有一臺135單反相機，于是就省吃儉用攢錢，攢了一年，花1500塊錢買了一臺西瑪牌照相機，一個機身一只鏡頭。當時總想出去拍照?？墒擒娦Ｓ幸?guī)定，平常學(xué)生不能出校門，只有星期天才能請假出去，晚上點名前歸隊。那會兒一拿相機出去就感覺特好，特放松，整整走一天不坐公交車，邊走邊拍，中午都顧不上吃飯。一個星期就這么一天，對我來說太珍貴了。那時候?qū)z影已經(jīng)到了癡迷的程度，上世紀80年代末、90年代初活躍在新聞攝影一線的攝影記者，叫什么名字、拍過什么照片、作品有什么特點，我都一清二楚。當時沒什么資訊，只有一本《全國影展》合集，那書對我來說就是寶貝，沒事兒就翻，看著看著就激起了創(chuàng)作上的沖動。

李德林：攝影容易讓人著迷。當時是自己沖洗膠卷嗎？

李舸：那會兒膠卷是奢侈品，買不起。我家是空軍的，能低價買到過期的航空膠卷盤片，我就拿回學(xué)校躲在被窩里纏，找個廢膠卷抻開比著大概一卷有多長，然后纏起來裝進用過的膠卷盒里，再拿出去拍。航空膠片反差大，拍的時候得考慮曝光，慢慢地就把基本功練出來了。1990年我到《人民日報》實習(xí)時趕上“兩會”報道，他們就讓我在暗房給前方回來的記者沖卷。我沖卷從來不粘，為了提高效率還“背靠背”，就是藥膜沖外光面靠著，倆卷兒一塊兒沖。

李德林：在學(xué)校這個階段拍攝題材有選擇嗎？還是什么都拍？對后來從事新聞攝影有哪些影響？

李舸：那時候的條件不允許有太多選擇，但我更多還是拍以人為主的紀實性題材，這對后來我從事新聞攝影工作是很好的積累和訓(xùn)練。

李德林：大學(xué)畢業(yè)后你就到了《人民日報》？

李舸：1991年，我正式到《人民日報》攝影部工作，開始從事時政新聞采訪。我到報社時2 0多歲，在我之上，最年輕的攝影記者也有4 0多歲，也就是說，《人民日報》在我進去之前20年沒進過攝影記者，更沒有進過科班學(xué)生。所以我剛到《人民日報》就引起了很多人的關(guān)注。大家都想看看這個小伙子這么年輕就進《人民日報》，到底能干得怎么樣。對我來說，一進《人民日報》就面臨著壓力和挑戰(zhàn)。這20多年走下來，我已經(jīng)把攝影當成一種生活方式了，而不僅僅是職業(yè)。“我總說要‘去標簽化’，就是要努力在個體人物故事上做文章，反映人的情感和命運，這才是最有價值的?！?

李德林：不少人會想，在《人民日報》工作，一定有很多方便，能拍到別人拍不到的畫面，是這樣嗎？

李舸：上世紀90年代初到本世紀初那十幾年的時間確實是這樣的，那時有很多采訪不是所有人都能去現(xiàn)場，需要一定特權(quán)，需要獲得官方認證?！度嗣袢請蟆樊吘故且粋€官方媒體，在這方面確實有優(yōu)勢。我們出去采訪也確實有大報記者的優(yōu)越感，比如采訪“兩會”，你掛一個《人民日報》證件，別人都覺得特牛，很羨慕你。但現(xiàn)在采訪“兩會”的記者有三千多人，比人大代表和政協(xié)委員的人數(shù)還多！在這樣一個狀況下，哪里還有什么優(yōu)越感，只有壓力！所有人都等著看你第二天能在報紙上呈現(xiàn)出什么照片。而且隨著新聞話語權(quán)的開放和普及，大報記者已經(jīng)沒有了優(yōu)勢和特權(quán)，因為你會被很多因素干擾和左右，甚至失去一定的思考余地和空間。反而是那些進不了核心區(qū)、邊緣化的攝影人，或者是自由攝影師，甚至是普通民眾，有更多寬松的視角去表達情感和觀點。

普京中國行北京2000年

李德林：你認同大家把你定位成一個新聞攝影師嗎？

李舸：還是紀實攝影師吧，新聞攝影師容易標簽化，我擔心大家對我的認知會固定為大報記者。我希望自己能跳出去，拍更多題材。

工兵“突擊”旅游區(qū)浙江舟山2002年

李德林：從常規(guī)講，新聞攝影主要是拍事件，而一般意義上的記錄類攝影則是拍社會和人，你在從新聞攝影向記錄類攝影轉(zhuǎn)化的過程中，內(nèi)心是否感到糾結(jié)或矛盾？

李舸：這要看攝影的分類。新聞攝影不是一個孤立的門類，它是紀實攝影的一部分，只不過原來我們更多地是從媒體宣傳的角度把它歸為新聞攝影。實際上國外沒有“新聞攝影”這個概念，他們叫“報道攝影”，而報道攝影在本質(zhì)上就是紀實攝影。這個轉(zhuǎn)化對我來說沒有矛盾，只是過去我個人的認識比較膚淺，因為我有發(fā)稿任務(wù)，必須符合報社的編輯要求。那時發(fā)稿是一個路數(shù)，自己拍照片是另外一個路數(shù)，思維是不一樣的，有時甚至需要你去擺拍、調(diào)度和導(dǎo)演，當然這是不可取的，也是不能容忍的。蔣鐸老師曾經(jīng)跟我說過：“要想當好一名攝影記者，一定要兩條腿走路。見報的東西要拍，不能見報的東西也要拍，而且要拍得更好更精彩。攝影記者一定要有自己的想法和追求。”這些話對我影響很大，我記了20多年。我開始走這個路子就是蔣老給我樹立的方向。

李德林：報紙是新聞紙，不但對時效性要求高，有時還強調(diào)宣傳效應(yīng)。

李舸：這方面或多或少會有些矛盾。我想想之前的很多經(jīng)歷會覺得后悔和遺憾。比如1998年長江發(fā)大水，我在那兒呆了40天，你想那能拍多少好東西??？但那時我過度關(guān)注的是解放軍跳水里、堵沙袋、滿身泥漿等抗洪救災(zāi)的場景。因為這種照片好見報。后來沒過多久我就知道自己拍的有問題，因為我看到了賀延光和于文國拍的同樣題材的照片，我印象比較深的是于文國的《洪水來了》，畫面很安靜，表現(xiàn)了大環(huán)境大事件中普通人的一種沒有人為干預(yù)的原始狀態(tài)。雖然我意識到了這個問題，但隨后我還是按原來的路子拍，畢竟那時年輕，學(xué)養(yǎng)不深，經(jīng)歷也不多，不可能有現(xiàn)在這樣的眼光。這是一個客觀的發(fā)展過程，誰也不可能一上來就是一個完人。

李德林：有沒有哪一件事讓你意識到要徹底做出轉(zhuǎn)變？

李舸：對我沖擊最大的是2009年新中國成立60年大慶，那是一個里程碑式的事件，正趕上西方經(jīng)濟危機，外界給中國戴上了“救世主”的帽子。全世界都在關(guān)注中國，那是一個非常好的向世界展示中國的機會，可當年拍攝這個大事件，有獨特視角、能留下來的好照片很少。為什么？因為采訪的記者雖多，但大家的訴求全都一樣，都認為越接近廣場越能拍到核心的東西，所以各路記者全涌到廣場上，導(dǎo)致大家拍的片子非常雷同。

我在六次來往彩排現(xiàn)場的過程中看到了很多精彩的影像，比如有一天我開車回家，經(jīng)過南苑機場后面一條小路，突然看見一架預(yù)警機從我的擋風玻璃前飛過，路上很多騎著農(nóng)用車、三輪車的老百姓抬頭在看?？上鄼C在后備廂，我來不及停車去拿。當時我就想，如果坐在駕駛座，以擋風玻璃為前景，把預(yù)警機和老百姓拍下來，那畫面該多有沖擊力?。≡俦热绨胍谷狞c鐘彩排結(jié)束我們往回走，路過一所中學(xué)，校門口旁的馬路上堵了一大片私家車，家長等著接彩排回來的孩子。我看那些小孩兒一個一個拉著小推車往學(xué)校走，非常疲憊。這場景不比孩子們在廣場上拍造型的畫面強啊！還有閱兵村，很多軍隊記者去拍，拍的都是解放軍怎么流汗、怎么艱苦訓(xùn)練?？墒沁@些照片建國40年有、50年有、60年還有，歷來如此，就是沒有一個人拍閱兵村建了以后，給周圍老百姓的生活帶來什么樣的變化！

類似這種焦點，其實都是遠離廣場、遠離新聞核心的，但它傳播的信息和帶給我們的沖擊是巨大的，卻很少有人去拍。

李德林：現(xiàn)在照片多了，但好照片不是成比例在增加。這其實為專業(yè)攝影記者提供了機遇和挑戰(zhàn)。我們看“荷賽”，大部分獲獎的還是專業(yè)攝影師的作品，或長期關(guān)注某個事件或某類題材而拍攝的，具有獨特影像結(jié)構(gòu)和視覺表達的作品，能看到專業(yè)范兒。

李舸：攝影記者這個行當真的有可能會消失，但新聞攝影永遠不會消失，專業(yè)的有思想的攝影人永遠不會消失。所以不用害怕，只要你不斷提高，就不會被淘汰。現(xiàn)在總有人說這是一個“狼來了”的時代，以后專業(yè)攝影人沒有生存空間了，影像可以從視頻中截圖。我就要問了，你為什么要截圖？截圖就說明了“凝固的影像”是有價值的，否則你看動態(tài)影像就行了，還截什么圖！

李德林：你覺得你拍的“沉色素樸”的照片有哪些？

李舸：比較典型的是蘆山地震我拍的一張照片，兩個人背著東西走在路上，一個小伙子看著旁邊隨時可能滑坡的山體，旁邊一輛破車。這樣的照片沒有過去我們所謂的“沖擊力”，乍一看你也未必能看出他們在干嗎。但我通過環(huán)境和人物眼神的交代，表達了一種原生態(tài)的感覺。還有《大漠邊緣的民生》，比較真實，沒有太多裝飾性元素。再比如我拍的《極寒礪精兵》，完全是從90后女大學(xué)生當兵的視角去表達的，甚至有些頑皮的味道，這符合我現(xiàn)在的視覺。

李德林：你怎么看“荷賽”的評選？

李舸：過去我們覺得“荷賽”高不可攀，“荷賽”獲獎作品就是標準，就是經(jīng)典，“荷賽”評委說的對中國攝影師來說就是圣旨?，F(xiàn)在“荷賽”從神壇上走下來了，大家能夠各抒己見。為什么？因為資訊多了，我們有自己的價值評判和觀念表達，不再覺得“荷賽”就是絕對權(quán)威了，這是好事。但我們也不能完全否定它，畢竟“荷賽”有50多年的歷史，它的評選有其合理性，我們要客觀看待，學(xué)習(xí)他們先進的東西，比如挖掘“荷賽”評委的真實想法，了解他們在評選過程中到底是怎么爭論的。這對我們有很大的借鑒意義。（本專訪選刊于《中國攝影家》 ）

（編輯：李月）